Жалобы
Необоснованно

Проблема с программой самоограничений игрока

12 августа 2023, 22:12
29

Здравствуйте.ситуация такая: я самоисключался в Фонбет.кз примерно в феврале 2022 года в рамках опции "Ответственная игра" либо на 1 год, на 5 лет или навсегда (такие варианты доступны на сайте Фонбет.кз. Служба поддержки Фонбет.кз вчера мне подтвердила что я с февраля 2022 года на самоограничении в Фонбет.Однако,  на мой запрос # 05:00:38  уточнить дату самоисключения и с# 05:00:38 с просьбой уточнить дату самоисключения и сообщить было ли направлено письмо о моем самоисключении в министерство культуры и спорта (МКиС) , из Фонбета пришла дежурная отписка, не отвечающая на суть вопроса "Вам отказано в совершении ставок в нашей БК" . Это я сам знаю, но БК Фонбет кз отказалось сообщить сообщило ли своевременно в МКиС. Данный вопрос для меня важен, так как я только неделю назад узнал, что самоисключение в одной БК означает самоисключении во всех БК в Казахстане. А я играл в других БК и проиграл за 2022 год примерно 3-4 миллиона тенге. Прошу Вас помочь получить от БК Фонбет ответ с  датой моего самоисключения, когда БК сообщила в МКиС о моем самоисключении в 2022 году как положено по Закону, и если не сообщило, то по какой причине?  Прилагаю скрин мое обращения и ответ БК. Здравствуйте. я на самоисключении. Подскажите мне пожалуйста я вроде в феврале 2022 года самоисключился навсегда. Как можно узнать дату своего самоисключения и узнать направили ли Вы сообщение в Министерство культуры и спорта? Мои ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ Имя: ID клиента: 7452230 Валюта счета: KZT КОНТАКТЫ Телефон: Email: 05:02Вам отказано в совершении ставок в нашей БК. С уважением, Администрация

Сумма: 3000000
Комментарий администратора
Игрок не подавал заявление на внесение в реестр самоограниченных игроков.
Number
0
Уважаемый Дмитрий, я Вас услышал. Хотел попросить Вас, если возможно, оказать содействие в получение ответа от БК Фонбет на запрос 6966092 . Буду подавать жалобу в МКИС. 
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
Вы не подавали через Фонбет заявление в Министерство. Вы поставили себе блокировку только на аккаунт в конкретной БК, это внутренняя функция в Фонбете.
Вот и выходит, что хотя я подавал заявление одному из организаторов еще в феврале 2022 года, сейчас Фонбет скрывает, что я ограничил себе участие еще в феврале 2022 года и благодаря своим собственным представлениям Фонбет не считает нужным соблюдать правила по самоораничениям, предусмотренными ст 15-1 Закона "Физическое лицо может самостоятельно ограничить себя в участии в азартных играх и (или) пари сроком от шести месяцев до одного года путем личной подачи письменного заявления в произвольной форме любому организатору игорного бизнеса."  Еще раз спасибо Вашему сайту, до 31 июля 2023 я не знал о процедурах самоисключения., но здесь ознакомился с тем как положено
уточнение в Тенниси 4 января 2023 года, не 2022 года. В феврале 2022 года я самоисключился в Фонбете
К сожалению, сюда нельзя поставить скрин с Фонбета, у них есть раздел "Ответсвенная Игра" - Самоограничение - Самоисключение из игры. То есть то же самое что написано в Законе о самоограничении.  Если бы я знал, что Фонбет считает самоограничение в Фонбете внутренней функцией, я бы отдельно попросил бы заявление, но про Заявление в Фонбете ничего не сказано. Поэтому, я и подумал, что так положено. 
Дмитрий,  я не юрист и таких тонкостей не знал. Как сделал Фонбет.кз. Они поставили опцию "Ответсвенная игра"  - Самоограничение - самоисключение из игры. я перешел по данному варианту и поставил самоограничение - это был примерно февраль 2022 года.  Для сравнения когда я спросил Тенниси , то там мне написали, что да мы придерживаемся Ответственной Игры, выслали мне образец заявления на самоисключение из игры, которе я заполнил и отправил 4 января 2022, а Тенниси отправили его в МКиС. 
И Танниси действовали п Закону " Статья 15-1. Ограничение участия в азартных играх и (или) пари
1. Физическое лицо может самостоятельно ограничить себя в участии в азартных играх и (или) пари сроком от шести месяцев до одного года путем личной подачи письменного заявления в произвольной форме любому организатору игорного бизнеса." А Фонбет нет. Фонбет сам придумал внутреннюю функцию блокировки только на аккаунтьт в Фонбете, но в Законе четко прописан порядок самоограничения игроков, и что подача происходит в произвольной форме.  Я не юрист, и я не был осведомлён о порядке самоисключения и , фактически, Фонбет вместо того, чтобы по Закону следовать алгоритму, сам выдумал свой собственный порядок. Хотя, я это понял только 2 недели назад, что я самоисключался то еще в феврале 2022 года. Фонбет же мне не отвечает по существу. Я их прошу сообщить мне точную дату моего самоисключения, и пояснить причины по которым Фонбет не направил сообщение о меом самоисключении в МКиС. А Фонбет просто не отвечает. Прошу Вас помочь, пусть дадут мне ответ и с их ответом, я обращусь в МКиС с жалобой на неправомерные действия Фонбет, который в нарушении Закона сам решает в какой форме самоисключение прохлдит, хотя  процедура описана в ст. 15-1 Закона.
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
По закону заявление подается в письменном виде и должно содержать все ваши данные и данные вашего документа. Вы же просто выбрали онлайн-блокировку, при этом ничего не заполняя. Блокировка в Фонбете у вас до 03.02.27. Значит, 3 февраля вы ее себе установили.
я как раз и хочу обратиться в МКиС с жалобой почему Фонбет принимает самоограничение но называет это блокировкой и почему, в отличии от Тенниси например не проинформировал меня, что самоограничение  подается в письменном виде и должно содержать все данные и данные  документа
Выше я как раз написал, что я не юрист, я до 31 июля 2023 года вообще не знал о порядке самоограничения по законодательству. Фонбет же является организатором и обязан соблюдать законодательство 
Не согласен с Вами. Зайдите на Фонбет.кз. Там следующе Опции "Ответственная Игра" - в ней 3 подпункта а)САМООГРАНИЧЕНИЕ!!!!! (НЕ БЛОКИРОВКА)  б) Лимит на депозит в) лимиты игровой сессии.  Вот вы утверждаете, что я выбрал онлайн - блокировку, но это не так. я выбрал САМООГРАНИЧЕНИЕ... в Фонбете нет слова блокировка совсем, а наоборот прямо написано СМООГРАНИЧЕНИЕ
Комментарий был отредактирован
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
Какая разница, как это называть? Данная функция существует в Фонбете уже много лет и появилась тогда, когда еще и Реестра никакого не было. Закон не запрещает букмекерским конторам предлагать свои функции по самоограничению. Ключевое то, что процедуры здесь совсем разные. Заявление в Министерство можно подать только в письменном виде и, скорее всего, только при личном присутствии с документом в ППС. Сомневаюсь, что где-то примут сканы заявления. И максимальный срок нахождения в реестре - 1 год. После этого нужно новое заявление писать. А внутри БК можно и на 5 лет поставить ограничение, как вы и сделали.
Хотя бы Фонбет должен был сообщить что есть два варианта: а) пишешь заявление как по ст.15-1 на полгода или год и мы его передаем в МКиС б) переходишь Ответвенная игра - САМООРГАНИЧЕНИЕ (не блокировка) - самоисключение из игры и срок. Но это будет только внутреннее самоисключение в Фонбет. Мне ведь сообщили только о втором варианте и я был уверен, что этот вариант единственный
 Определенные сомнения у меня остались.. про самоблокировку никто из операторов вообще не говорил... только Фонбет.. про самоограничение игроков в Законе сказано в статье 15-1 ...  я не знаю. когда она появилась, но по Вашей логике все БК  могут сделать как Фонбет? Мы, игроки, нам то откуда знать это самоограничение про Закону или БК считает это блокировкой?  Я в феврале 2022 года спросил у операторов Фонбет как можно ограничить себя в игре.. процедура описана в с.15-1 Закона. Оператор Тенниси например мне расписаоли как по Закону, а оператор Фонбет сообщил, что переходишь на "Ответвенная игра - САМООРГАНИЧЕНИЕ (не блокировка) - самоисключение из игры и срок.  Почему Фонбет , в отличии от Тенниси, мне не сообщил о процедуре самоисключения как Вы пишите с заявлением письменным? Я то самоорганичивался по настоящему, а не блокировал свой счет. 
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
В правилах Фонбета есть порядок составления заявления в Министерство, он указан в пункте 19.  В разделе "ответственная игра" в самом первом предложении говорится, что это часть политики обслуживания Фонбет.
Правила нашел, хотя это сложно и специально надо искать. Дмитрий, я не понимаю, почему Фонбет не сделал как остальные БК, не сообщил, что есть п.19 Правил и по нему надо писать заявление? Нет, Фонбет сделал собственную блокировку (ну это не запрещено), но я то всерьез самоорганичивался. Мне то откуда знать как положено по Закону? 
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
Ну, как бы вы при регистрации в БК ставите галочку, что вы внимательно ознакомились с правилами и с ними соглашаетесь.
про внутреннюю самоблокировку ни слова ни в ст.19, ни вообще в Правилах. При этом, в ст.19 прямо говорится "Подача заявления Организатору игорного бизнеса рассматривается как подача заявления всем организаторам игорного бизнеса на территории Республики Казахстан."  Ну как мне узнать что подавая на самоограничение в Фонбете - это внутренняя блокировка? Нет нигде пояснений в Правилах 
Для сравнения когда я спросил в Тенниси как можно самоорганичиться ответ был : Да, лицо может самоисключиться, для этого согласно Закону нужно написать заявление как в п.19 Правил Фонбета.  А в Фонбете имея в наличии п.19 о нем ничего не говорят а отправляют в раздел Ответственная игра, а сейчас говорят, а надо было смотреть п.19 Правил.  Хотя с прашивал сотрудников Фонбет о том же самом о самоорганичении 
Да, юридически с Вами согласен. При этом, я сейчас только их прочел.. Вот есть п 1.24. Лицо, ограниченное в участии в азартных играх и/или пари – физическое лицо, которое вследствие злоупотребления азартными играми и/или пари ограничено судом в дееспособности, а также физическое лицо, ограничившее себя от участия в азартных играх и/или пари. Это как раз молй случай. я решил себя ограничить.  и есть п.19 как Вы верно написали, но ведь п.19 как раз по алгоритму ст.15-1 Закона, что пишется заявление. в Правилах нет ничего про самоблокировку счета. я на это и жалуюсь. В Правилах есть п.19 про самоограничение, но я когда  выразил желание самоисключиться, мне посоветовали воспользоваться Ответсвенной игрой (которая сразу видна игрокам). При этом, в отличии от Тенниси, мне не сообщили что это внутренняя самоблокировка и есть п.19 Правил и пожалуйста ознакомьтесь и с ними
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
В БК и не должны вам советовать писать заявление. Желание ограничиться должно исходить от вас. Тут ведь возможны обратные варианты. Допустим, контора посоветует вам ограничиться, вы напишете заявление и получите блок во всех БК. После этого вы придете и будете ругать контору и говорить, что не знали о том, что блокировка будет везде и что теперь совсем не сможете играть. Такие случаи уже бывали.
и получается, что у Фонбет самоограничение идет по внутреннему регламенту, а не по Закону.  И в Фонбет создан механизм обхода Закона. Ну и что, что игроки матерят буков зп невозможность играть. Это игровая ломка. сам ей страдаю иногда.  А что если и магазины начнут  спиртное продавать после 23 - 00 утверждая, что многие их матерят за то, что не продают 
Комментарий был отредактирован
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
Нет здесь никакого обхода закона. Если вы придете с письменным заявлением у вас его примут и передадут данные в реестр согласно закону. Если вы хотите самостоятельно установить лимиты или ограничить себя конкретно в этой БК, то можете это сделать внутри аккаунта. Я не знаю, что вам тут еще сказать.
Да я Вас услышал. Спасибо огромное за разъяснение. Хотел попросить, если Возможно, попросить Фонбет ответить мне письменно. я буду подавать жалобу в государственный орган. Хочу услышать их позицию.  
Дмитрий Демин
Руководитель отдела арбитража
0
Отправьте письменную претензию на юридический адрес БК и вы получите на нее письменный ответ.
Написал претензию и отправил на   Еще раз спасибо! Как жаль, что я не знал о Вашем сайте ранее. 
Да спасибо за совет. Хорошо. 
и тут я с Вами не согласен. речь не идет о совеете писать или нет заявление. Речь о том, что у игрока есть такое право написать заявление, но в Фонбете создали альтернативу и направляют на ответственную игру. И при этом не говорят, что это внутренняя блокировка, но есть и второй вариант, а именно написать заявление.  На мой взгляд, БК при этом преследует личные цели. Как Вы верно написали, многие потом хотят вернуться, а тут раз и Фонбет снимает им самоисключение и снова игрок в игре, хотя по Закону самоорганичение должно длиться минимум 6 месяцев . я не против механизма самоисключения Фонбет, но он юридически же не прописан в Правилах. в том же п.19 например

Комментарий был отредактирован
все нашел Правила
Комментарий был отредактирован
Number
0
номер запроса был #6966092  от 12 августа 2023 и ответ был "Вам отказано в совершении ставок в нашей БК. С уважением, Администрация" .  Фонбет.кз не ответили про дату самоисключения, срок самоисключения и не сообщили было ли направлено письмо о моем самоисключении в министерство культуры и спорта (МКиС) . 
Копировать токен