Сергей Казаков: «Готовим к запуску собственный проект в Капчагае»

Глава букмекерской конторы Tennisi KZ Сергей Казаков одним из первых заявил, что собирается удивлять своих клиентов даже в резервации, в то время как многие другие владельцы БК со скепсисом относятся к идее тратить время на переезд. 

Вторая часть (первая здесь) интервью Сергея – о новом законодательстве, борьбе с подпольщиками, 15 казахстанских лудоманах и даже пшенице и приготовлении хлеба. Серьезно.

– Сколько ППС вам придется закрыть из-за принятия скандального закона, и чем государство компенсирует отток налогов? 

– На момент старта карантина у нас был 31 ППС, и это вместе с клубами. Сейчас запрет из-за пандемии ещё не снят, да и понятно, что на выходе у нас будет другое число. Хороший это вопрос, которым мы все задаемся: зачем было выгонять нас в резервации?

Смотрите сами, налоги платили не маленькие. Вы вдумайтесь, только за первый квартал 2020 года мы выплатили порядка 82 миллионов тенге фиксированного налога – только за ППС. И более 40 миллионов за НДС и другие обложения. Если умножить эту цифру на 4, то при отсутствии какого- либо развития показатель был бы фантастическим – и такую сумму мы отдадим за год. 

Насколько сократятся налоговые отчисления? Практически на всю величину фиксированного налога. Падение будет катастрофическим.

– Без конспирологии и домыслов можно сейчас четко понять, кому это выгодно?

– Лично мне сложно сказать, кто от этого выиграет. Как вы сказали, в конспирологию играть тоже нет желания. Я вижу, что государство тупо само себя лишило доходов. Онлайн и так бы развивался – это было бы неизбежно. Ну а властям было бы выгоднее, чтобы ППС продолжали жить. Ведь они платили прямые налоги и увеличивали налоговую базу. На деле всё, что сделало государство, нелогично. Ну и конечно, прикрывались благими целями, вроде отсеивания теневого сектора и защите о лудомании. А на деле всё это смешно.

– Уже не раз слышали от представителей контор, что статистика игроманов даже из 1% выбраться не может.

– Ну а как ещё относиться к заявлениям правительства, когда на наш запрос предоставляют такие цифры? Знаете сколько официально зарегистрированных игроманов в Казахстане? 10-15. И это официальный ответ. Получается, что нормы законодательных инициатив принимались на основании умственных изысканий отдельных людей. 

– Почему же всё вышло именно так? Что не учли или обошли стороной разработчики законопроекта прежде всего? 

– Должен был проводиться нормальный АРВ (анализ регуляторного воздействия), но мы то его так и не увидели. В итоге у нас есть только законопроект, который лишает доходов и рабочих мест тысячи людей. И никакие игорные зоны ситуацию не спасут. Кроме того, высока угроза того, что часть рынка просто уйдет за рубеж. 

И все понимаем, что никакие блокировки «зеркал» тут не помогут. Пример – «Телеграм»: сколько его не блокировали, все спокойно пользуются. 

– Вы задавали законодателям вопрос о том, что будет, если люди уйдут за рубеж?

– «Мы будет их блокировать». А что ещё они могут ответить? Но мы же понимаем с вами, что это пустые слова, которые не значат ничего. Приём, сейчас-то рынок достаточно здоровый. Около 95% игроков делают ставки у отечественных операторов. Соответственно, все деньги остаются внутри страны. С них платятся налоги, они подотчетны, они видны. Но если букмекеры уйдут из Казахстана, то не вернутся никогда. 

– Руслан Сулейманов заявил, что после закрытия ППС, стоит ждать мощного притока нелегалов, которые переведут кассы в подполье. Другие эксперты пока говорят лишь о лотерее.  Как вы считаете, вернутся ли в дело «подвальные ППС»? 

– Это в любом случае произойдет. Вопрос лишь в том, как правоохранители будут с этим бороться. Если помните, в 2007 году у нас уже был пример не особо компетентной работы – тогда был принят закон о закрытии залов игровых автоматов. Как мы видим, закрывают их до сих пор и никак всё не закроют. Так что, если власть вовремя не задушит подпольную сферу, то это станет серьезнейшей проблемой для всей экономики страны, не говоря уже о криминогенной ситуации.  

– Что будет необходимо подпольным букмекерам, чтобы организовать работу своего зала? 

– А это самый забавный момент. Представьте, чтобы организовать незаконное казино, нужен квалифицированный персонал, комфортные условия, столы и прочее оборудование. Ну а чтобы организовать работу нелегального ППС, достаточно будет одного мощного компьютера, пары стульев и пары мониторов – вот и весь секрет, который и так все знают.

– Звучит как отголосок нулевых. Глядя на всё это, не думали о переносе наземных точек в другие страны?

– Думали об этом, может, и многие. Но на деле реализовать всё это очень сложно. Сеть ППС – это набор товарно-материальных ценностей и персонала. Да и квалифицированный персонал перевести в необходимом составе – тоже максимально сложно. Слишком много лишних вопросов появляется – вроде оплаты труда, законодательства и подобного.  

Так что, в данный момент мы такой вариант не рассматриваем. Нужно понимать, что в сети ППС самое ценное – это наработанные места.  

– Все только и говорят про Узбекистан. Реально ли взять умелых спецов и рвануть на девственный рынок? 

– В случае с Узбекистаном – вполне возможно. Ведь ровно так когда-то и произошло с Казахстаном. Там буквально 1-2 человека дали старт всей сети, которая через 10 лет разрослась на всю страну. Та же самая история вполне применима к Узбекистану. Если их поднормативные акты позволят нам туда зайти и мы примем такое решение, то примерно так оно и будет. Незначительная часть персонала будет строить новую сеть. 

– Не можем не затронуть игорные зоны. У вашей БК есть свои кассы в казино? 

– Прежде всего, в этой ситуации забыли спросить казино, а нужны ли мы им там? У нас своих касс там никогда не было. Честно скажу – идея разрабатывалась, но раз за разом терпела крах, и мы решили от этого отказаться.

Что же касается собственного проекта в игорных зонах, то, признаюсь, мы готовим его к запуску в Капчагае. Но, разумеется, пока без каких-либо подробностей, надеюсь, что анонс дадим уже осенью. Обещаю, что гостей мы удивим. А как будет у других – увидим совсем скоро. 

– Подытоживая. Почему, по вашему мнению, власти так рьяно душат отрасль ставок?

– Все годы работы в Казахстане мы наблюдали эту тенденцию. Нотки изменений в законопроекте звучали ещё в 2012 году, в итоге в 2014-м был принят законопроект, который ограничил работу ППС в жилых домах – по непонятным причинам. Кроме того, был увеличен сбор с одного ППС. Так что конфронтация с властью была всегда. Есть у меня, кстати, очень показательная цитата.

Таким образом, вся риторика и все споры свелись к одному аргументу. Если для наших законодателей не важны финансовые потоки, которые утекают из станов, то окей. Видимо, так и есть. Если нет, то надо было думать о том, как рынок удержать, а не душить. 

– Что будет с букмекерским бизнесом Казахстана и вашей БК к концу года? Когда повесите замок на ППС? 

– Сразу заявляю: мы работаем до самого предела – это 100%. Сеть ППС будем закрывать постепенно, чтобы не ущемить интересы наших сотрудников, гостей и клиентов. Чтобы диверсифицировать выплаты, способы пополнения и снятия средств. Всё сделаем в несколько этапов. План вечно перерабатывается, ведь в наши реалии влилась пандемия, но часть сети будет точно работать до конца. 

Что же касается онлайна, то здесь бояться не стоит: он будет жить, и мы готовим множество инструментов и решений для наших клиентов, чтобы им было комфортно играть и получать выплаты. 

– Госоператор онлайн-казино. Слышали, что такое обсуждалось? И на этом фоне вас хотят выгнать… 

– Слышал, конечно. Благо, что эту инициативу пока не приняли. Интересно получилось бы: главный лейтмотив законопроекта – ограничение доступности людей к азартным играм. Параллельно с этим собираются убрать ППС. Слишком откровенно. Тут тогда у каждого подростка будет казино в кармане, и о какой защите граждан мы тогда говорим?

– Итого, звучит всё совсем не весело. И всё же, давайте помечтаем в позитивном ключе. Каким вы видите рынок через 5 лет? 

– Мне тоже хочется смотреть на будущее с оптимизмом – это всё-таки наша ценность. Через 5 лет, несмотря на всё, что происходит, я верю, что мы будем развитым и цивилизованным рынком с прозрачным законодательством.  Развитым онлайном, но, самое главное, развитым букмекерским арбитражем и понятной людям системой самоограничения. 

Беседовал Андрей Музалевский.