Николай Искендиров: «Иногда я не понимаю, как казахстанцы могут играть в наших конторах»

«Гол+Пас», мы скучали 🙂

Глава первой букмекерской конторы Казахстана «Гол+Пас» Николай Искендиров почти два года назад говорил о закрытии своего бизнеса, однако компания всё ещё остаётся на плаву. В свежем интервью — о будущем, европейских партнёрах, вреде СРО и казахстанской «налоговой кабале».

— Прежде всего — как дела у «Гол+Пас»? 

— Честно вам скажу, сейчас я всё больше занимаюсь именно ресторанным бизнесом. «Гол+Пас» всё ещё работает, но занимает всего 1% рынка. Дела идут ровно, иначе не описать. Правда, я сейчас проигрываю все суды, а всё из-за договорняков. Вижу, что матч откровенно договорной, и отменяю ставку за пять часов до начала встречи. Что конкретно за матч, не могу сказать.

Но суд всё равно обязует меня принять ставку и рассчитать её как выигрышную. А всё почему: судья опирается не на законодательство, а на строчку в правилах нашей же конторы, по которой ставка, отменённая букмекером до начала события, не может быть рассчитана как выигрышная. Мы обязаны произвести лишь возврат. Вот только это правило не распространяется на матчи, которые мы признали договорными. А суд этот момент не учитывает и просит нас принимать эти ставки и рассчитывать выигрыши. 

— Но ведь с такими спорными ситуациями могут столкнуться все игроки рынка.  

— Не все, вот вам пример формулировки, которую даёт одна известная БК. У них одной из причин блокировки ставки для игрока или вообще всей линии является обнаружение родственных связей между спортсменом и клиентом конторы. Но никто не обозначает, о каких конкретно родственниках речь. Какого колена родственники? И вот такие формулировки суды принимают во внимание, в отличие от наших формулировок. Отношения между участниками пари регулируются Гражданским кодексом и законом об игорном бизнесе, а суды выносят решения лишь на основании правил, прописанных в самой конторе. В таком случае в правилах конторы можно и основной закон переписать.

— Ваша цитата: «“Гол+Пас” — это единственная казахстанская контора». Что вы имели в виду? 

— Наша контора имеет собственную программу, собственный прогноз и собственных сотрудников. Все остальные участники рынка работают по чужому продукту.

— Главная боль казахстанского беттинг-рынка прямо сейчас? 

— НДС. Был, есть и будет. Ранее приводил пример в налоговом комитете Минфина. Если игрок сделает 100 ставок, то денег не получит ни он, ни контора, так как все они уйдут на выплату НДС: 1,8% с каждой ставки — это нормально? Букмекер не создаёт добавленной стоимости, а платит!

Помимо этого, есть ежегодный лицензионный сбор, налог на прибыль — 20%. Ну и конечно, комиссии от 3 до 10% от платёжных систем за одну транзакцию. У нас самые жёсткие налоги на игорный сектор в мире в расчёте на объём прибыли.

— Но количество букмекеров в стране только растёт. Кроме того, в СРО всё чаще говорят о необходимости привлекать иностранные компании к легальному сотрудничеству. 

— Для рынка это нормально, рост конкуренции. Новые участники рынка, конечно, рассчитывают на прибыльность бизнеса, но у нас уже было время, когда с 15 контор было сокращение до 5-7. Посмотрим, как новые участники рынка закрепятся на нём.

— СРО — это обязательный посредник между игорным сектором и правительством, который решает львиную долю вопросов и защищает интересы БК, тем самым облегчая им жизнь. Это так? 

— Нет, не так. Во многих странах есть гражданский суд, который и должен быть единственным законным посредником. Больше нам никто не нужен. Ну куда столько посредников? Все они вредоносны для экономики. Всё, что они делают — создают фальшивый фон и пример для молодых и заинтересованных мальчишек, которые кидаются открывать ломбарды и подобные заведения с одной лишь целью — толком не работать, а сидеть на процентах и контролировать чужой бизнес. Таких структур в экономике быть не должно. 

— И всё-таки у СРО, как они утверждают, есть чёткая задача — создать в Казахстане прозрачную законодательную базу, опираясь на европейский опыт. Это вообще реально? 

— Чистота законодательной базы формируется не благодаря действиям СРО или какого-то конкретного человека, а от развитости общества и его гражданской культуры. Вы сначала добейтесь европейского отношения игроков рынка друг к другу, а потом уже стройте такие грандиозные планы. Затронуты должны быть сразу все аспекты общественно-экономической жизни, ведь изменить ситуацию в одной лишь сфере нельзя. Как она будет процветать, если есть нарушения и провалы по другим направлениям? Все их обещания могут быть и благими, но мы же с вами понимаем, насколько все сферы бизнеса в Казахстане далеки от достижения такой цели. 

— Вы опытнейший игрок рынка, который явно хорошо знаком с законодательством кучи стран. Могли бы просто указать пальцем на карту и сказать: «О, вот это идеальный пример». Какую бы назвали страну? 

— Абсолютные идеалы недостижимы, но к ним хотя бы можно двигаться. Да у огромного количества стран налоговая и законодательная система лучше нашей. Но если выбирать один пример и без особой конкретики, то это Испания. Прежде всего — налоговая база одна из самых мягких. Кроме того, там регулятор очень грамотно встаёт на сторону игроков, которых пытается обмануть букмекер, и, насколько я знаю, процент успеха клиентов огромен.

— Вернёмся к наболевшей теме: ЦУС так и не запустился. Это хорошо?  

— ЦУС не нужен, так же как и СРО. Опять же, он был нужен лишь тому, кто хотел встать между игроком, конторой и правительственными органами и получить с этого свою прибыль. Другой цели у них не было. Хорошо, что мы никакое оборудование под эти цели не закупали и не настраивали, а то бы столько денег в трубу улетело. Только с платёжной системой протестировали каналы связи. Но я обещаю, если ЦУС всё же запустят в будущем, а сейчас проект просто лежит на заморозке, то, поверьте, многие конторы сразу же уйдут с рынка. 

— Одной из причин планируемого запуска ЦУС была и борьба с офшорами. Это тоже бессмысленная мера? 

— Они нам и не мешают. Ну кто там будет играть? 

— Ну как же: никакой нудной идентификации, куча вариантов контор, нет привязки к единому регулятору, возможность уходить от порезок счетов и лимитов…

— Конечно, многих нервируют эти долгие верификации. Тут не спорю. Но я уверен, что не так уж много игроков мы теряем из-за нелегалов. Не хочется перекладывать на них всю ответственность. Давайте не бороться с ними, а свою сферу сделаем настолько привлекательной, чтобы у них никто играть не стал. Пока что люди не уходят массово только потому, что привыкли и надеются на законодательную защиту в случае, если им не выплачивают деньги. 

— Вы, как и все, лишились своих ППС, правильно? Нет желания вернуть их обратно? 

— Всё так, мы в Боровом и Капчагае не стали ничего устанавливать. Какой в этом смысл? ППС уже давно умирали, и поправки в законы особой погоды не сделали. Всё цифровизуется, и сейчас мы дошли до пика. Люди легко пережили отсутствие ППС, им это не нужно. Собственно, клиентскую базу мы и не потеряли. Оно даже лучше — нам меньше работы с этими ППС и лишней хозяйственной волокиты. Та же история со спортклубами в игорных городах. Ну вот зачем? Человек приходит в обычный спортбар и с помощью приложения ставит на любимый матч. Кто захочет ради казино, а уж тем более БК, ехать на другой край страны? 

— Что же заставит вас остаться на рынке — сокращение налогов?   

— НДС надо не просто снижать, а отменять. Ты платишь за воздух. И ещё нам нужны свежие кадры в законодательной сфере. Нужны профессионалы, которые умели бы просчитывать риски для бизнеса. Вот таких людей не хватает.  

Беседовал: Андрей Музалевский

Читайте также: