Максат Курманов: «Новые поправки могут обрушить отрасль в целом»

Поправки в Закон об игорном бизнесе Казахстана были приняты в Сенате и уже подписаны президентом страны. А их обсуждение все еще продолжается. На этот раз мы поговорили о ситуации в отрасли с CEO 1XBET Казахстан Максатом Курмановым.

Государство потеряет десятки миллиардов тенге

– Хотелось бы узнать ваше мнение о новых поправках и, в частности, о самой критикуемой из них. Считаете ли вы целесообразным перевод вашей конторы в «игорные резервации»?  

– Конечно нет, вынос касс букмекерских контор в игорные зоны несет в себе на самом деле глобальные изменения на рынке. Я считаю, что в первую очередь нужно задаваться вопросом, какая на самом деле преследуется цель, потому что во всем мире беттинг наоборот легализуют, из последних примеров — это часть штатов в США, наши соседи Украина и Узбекистан. На сегодняшний день во многих странах уже четко понимают отличие букмекерских контор от игорного бизнеса, так как у нас, у букмекеров, основная составляющая – это интеллектуальное пари, то есть это не просто ставка на красное или черное в рулетке, где каждая ставка  - это вероятность выигрыша. Чтобы сделать ставку в букмекерской конторе, нужно как минимум обладать спортивным интересом, и во всем мире беттинг приравнивают к компаниям, благодаря которым развивается спорт, у нас же наоборот решили запретить и вынести в резервации. Мы помним перевод залов игровых автоматов и казино в резервации, но до сих пор читаем новости о подпольных структурах, занимающихся этим запрещенным бизнесом в городах нашей страны, а ведь уже 13 лет, как подобный бизнес запрещен и уголовно наказуем.

– Какие убытки от переноса ППС в резервации может понести компания?

– На самом деле нам пока что сложно оценить убытки, которые понесет наша компания в результате подобных поправок в закон. Но насколько мне известно, представители ассоциаций нашей отрасли заявляют и предоставляют расчеты, что потери составят от 75% до 90% в виде бюджетных денег для страны и естественно сокращение спонсорских контрактов, которые измеряются в сотнях миллионов тенге. По данным экспертов за 2019 год отчисления топ-3 букмекеров составили порядка 18 млрд тенге. Следовательно, сокращение налоговых отчислений составит 12-17 млрд тенге.

– А если говорить конкретно об 1XBET? Сколько отдает в бюджет ваша компания?

– В прошлом году отчисления нашей компании составили более 700 млн тенге, в этом году на текущий период более 1,5 млрд тенге.   

– У вас сейчас сколько ППС работает на территории Казахстана? И главное, сколько останется действующих, если их перенесут в резервации?

– Наша компания в определенные моменты оперировала более 70 кассами, но после повышения фиксированного налога на кассу букмекерской конторы мы решили сократить количество пунктов приема ставок до 22, мы оставили самые функциональные, где клиенту можем предложить все, что ему необходимо, сделали ремонт, обновили всю технику и мебель для максимального комфорта наших клиентов, в тот момент инвестиции составили около 400 млн тенге, на текущий момент именно эти пункты приема ставок действуют в Казахстане. После принятия закона мы оставим одну, две – так как убеждены, что для спортивных пари люди не поедут в резервации, а будут делать ставки онлайн.

Не могу не сказать про еще один огромный минус - пользователи Казахстана смогут находить в интернете не только букмекерские конторы с казахстанской лицензией. Многие букмекеры СНГ и Европы на сегодняшний день открыты для наших граждан – они легко могут пополнить игровой счет с казахстанской банковской карты, тем самым увеличив отток средств за границу и явное снижение налогов среди казахстанских компаний.

– Закрытие ППС запустит процедуру сокращений, сколько ваших сотрудников могут остаться без работы?

– На данный момент в обслуживании ППС задействовано более 250 человек в нашей компании. После вынужденного сокращения останется считанное количество сотрудников, к сожалению. 

От переноса ППС выиграют лотереи, а ЦУС лишний посредник

– Мнение букмекеров о поправках однозначно отрицательное. А кому, по вашему мнению, может быть выгоден перенос БК в резервации?

– Вопрос очень интересный. По официальной версии инициаторов законопроекта, перенос касс должен напрямую влиять на сокращение количества лудоманов, но ведь законопроект этим не ограничивается, помимо этого, там планируется создание единой платежной системы для букмекеров и создание онлайн казино в Казахстане, если посмотреть в круг – то картина получается сильно противоречащей.

Тем более, как я говорил выше, у нас интеллектуальное пари, не каждый человек может вовлечься в игру, нужно знать спорт и правила игры – в отличие от азартных игр и ставок на красное/черное в рулетке. Фактически, я думаю, перенос букмекеров в резервации выгоден активно развивающемуся оператору лотереи, например, так как кассы букмекеров располагаются в отдельно стоящих зданиях с развитой инфраструктурой, и многие кассы работают на основе агентской системы, по которой сейчас активно развивается оператор лотереи. И конечно же перенос выгоден зарубежным компаниям, после переноса букмекеров мы окажемся в менее конкурентной позиции, у нас высокая налоговая нагрузка и требования контролирующих органов, у них же полная свобода, и контролировать иностранных букмекеров на сегодняшний день ни в одной стране не смогли. 

– Ваше отношение к запрету на неспортивные ставки? Это может снизить число ваших клиентов?

– Конечно, наш основной продукт ставки на спорт. И дополнительные события в линии, не относящиеся к спорту, являются только лишь дополнительным продуктом и несут в себе только развлекательный характер. Наши цели и задачи - научить наших граждан разбираться в спорте, заключать пари на основе спортивных знаний. Единственное, что пока что не совсем понятно, что означает трактовка из законопроекта, что букмекеры теперь могут заключать пари только на спортивные события, которые проходят под эгидой международных федераций – здесь на самом деле много вопросов, и если принимать буквально, то, к примеру, некоторые товарищеские матчи известных футбольных команд также окажутся под запретом или большинство киберспортивных событий, вроде как бы это давно уже во всем мире является спортом, но в разрезе конкретной трактовки – не совсем. 

Касательно снижения числа клиентов, пока что сложно сказать, так как на самом деле спортивных событий все еще не так много, и на сегодняшний день для разнообразия пари мы предлагаем клиентам массу альтернатив.

– Как вы относитесь к идее создания ЦУСа? Многие эксперты уже отметили, что таким образом правительство хочет создать посредническую структуру, которая не будет иметь никакой реально практической пользы. Вы согласны с этой позицией?

Мы конечно же категорически против, мы предприниматели, и имеем право выбирать, с кем нам сотрудничать в этом вопросе, нам категорически неудобно принимать все платежи в онлайне через одного оператора – ЦУС, как мы знаем, такие технологии могут временами не работать или, ввиду монопольного положения, диктовать условия сотрудничества, например, онлайн образование – как мы видели, это обернулось крахом для наших детей, так как попросту может не сработать. ЦУС затормозит все наши процессы, от регистрации до конечной выплаты выигрышей, по проекту закона мы обязаны будем делиться с какой-то коммерческой монопольной структурой персональными данными наших клиентов - граждан Казахстана на постоянной основе. Помимо этого, ЦУС сам будет проводить платежи – мы даже не представляем, как это будет происходить и какие другие законы нужно будет корректировать, чтобы желания депутатов реализовать. Мы полностью согласны с экспертами, что это какая-то посредническая структура, которая не имеет никакой пользы, все платежи букмекеров давно уже в онлайн режиме находятся на серверах фискальных органов, и предлагаемый ЦУС будет коммерческой, монопольной структурой, которая также будет владеть данными букмекерских компаний.

Многие уйдут из отрасли

– Подводя итоги нашего разговора. Напрашивается вопрос - как в целом сегодня вы оцениваете отношение властей к игорному сектору страны?

Власти почему-то имеют очень повышенное и неоднозначное внимание к игорному сектору. Начиная с создания оператора лотереи мы наблюдаем изменения правил игры чуть ли не каждый год: перенос касс букмекеров из жилых зданий, увеличение фиксированного налога на кассу в два раза, на электронную кассу в десять раз, введение НДС для букмекеров по какой-то собственной схеме расчета – ни в одной стране мира такое не видели, например, в Англии, откуда все букмекерство началось, наоборот положительное отношение к букмекерам, там уже разобрались что такое беттинг, лотерея, казино, игровые автоматы – например, там нет налога на выигрыш, так как его приравнивают к удаче и невозможности объективного расчета, букмекеры там поддерживают и развивают спорт, и на самом деле нашли компромисс для всех.

– И напоследок, что ждет отрасль в ближайшее время? Ваш прогноз.

– На самом деле может все очень кардинально измениться, многие могут уйти в тень, кто-то вообще не сможет существовать, придут нелегальные букмекеры, и, учитывая все эти факторы, все это может кардинально повлиять и обрушить в целом всю отрасль.

Читайте также: